本书评共102回复，1777点击|讨论区首页
标题：预测将来有一个悖论，如果你能够预测到未来五分钟发生的事，那么你就能预测……
楼主，[涅磐的心]发表于2007-10-2612:49:45|消顶
预测将来有一个悖论，如果你能够预测到未来五分钟发生的事，那么你就能预测到未来五分钟你所能够预测到的未来十分钟发生的事，以此类推，就能够预测到未来所有的事情。（不知道我说清楚没有）。所以能够预测的不会仅仅是五分钟，但这个运算量是非常大的。我记得王晋康还是刘慈欣有一篇科幻小说就是这样的内容。不知道天堂怎么解决这个问题？
1楼，[思过人]发表于2007-10-2614:20:04
预测未来5分钟的事，只是说知道那个时候发生的事件，并不代表你能知道那个时候自己脑海中预测到了什么。就好象看一部只有语言对白和肢体动作，却没有心理描述和心理对白的电影。所以，预测能力只是让你知道5分钟后的自己说了做了什么，却没有读心能力去了解那时侯的自己脑中预测到什么。
2楼，[涅磐的心]发表于2007-10-270:03:49|删贴|加精
问题是，如果五分钟后的你正在预测十分钟后的事并在做记录，那么岂不是就可以继续预测下去了么？
3楼，[超人一世代]发表于2007-10-272:16:30|删贴|加精
没办法，这真的经不严格的推敲，不过既然不是科幻，就不要计较太多吧。
另：我有一个想法，如果总是预测到五分钟后的你正在预测十分钟后的事并在做记录，那么你一生只会干一件事——做记录，而且记录的内容必定是“我五分钟以后将会记录十分钟以后将会记录十五分钟以后将会记录二十分钟以后…………将会发生的事”，貌似就会永远地记录，无限循环，那么请问你的一生还有什么意义？所以楼上说的是不成立的，因为没有人会一辈子就坐在那儿不停地写啊写。
4楼，[赖长义]发表于2007-10-278:39:21|删贴|加精
呵呵，有趣的讨论啊
置顶
5楼，[我爱-读书]发表于2007-10-2714:49:56|删贴|加精
“我五分钟以后将会记录十分钟以后将会记录十五分钟以后将会记录二十分钟以后…………将会发生的事”
晕了……
6楼，[夜螺蛳]发表于2007-10-2719:37:38|删贴|加精
悖论啊，貌似作者只是看见和听见，不能知道在想什么，所以我认为楼主的题目不成立
7楼，[千面帅菇]发表于2007-10-2813:59:30|删贴|加精
预测，只是去了解自己想了解的东西，而不是未来5分钟内所有的细节。
或者说，主角只是需要了解和小说情节发展相关的东西。
网络文学，不需要深究什么，毕竟不是做学问。
所谓的预测异能，也只是为了情节的发展而服务的，只是一个契机而已。
8楼，[鬼眼の叶]发表于2007-10-293:12:44|删贴|加精
貌似lz连悖论是啥玩意都知道也!
你所说的无限预测只是一种bug
我举个简单的例子一个人在下一秒内能够做的事起码在10件以上那么记录预测的概率就是1/10而5分钟则是300秒
那么能够预测到未来5至10分钟的内容则是1/10至1/10的300次方
即随着时间延长，概率无限趋进于0又怎么会满足lz所说的那种事件毕竟概率低的吓人了也可以直接无视了
回到主题关于悖论这是指无论选择哪个方案进行总是得到同一种结果或者是相同的效果
9楼，[billhum]发表于2007-10-295:00:30|删贴|加精
预测的内容若是精确到了能知晓事物或者说生命体本质(思维/意识/基本活动分子)的话那也就不是预测，是无法用科学观解释的~~~顶10楼的
10楼，[￠不羁の沫￡]发表于2007-10-2911:24:48|删贴|加精
话说这又要讨论到你看到的未来只是许多未来中的一种的讨论了……
如果预测未来发生的事情没有发生，那那个未来就被现在的主角规避了，
也就是说，主角的预测从另一方面来说是失败的？
也就是说，如果未来的事情发生了，那才能证明主角的预测是成功的？
想来也没多少人在乎这个的……
也就是11楼鬼眼的文字版解说吧，也就是即将要发生的大概率事件被主角改成了小概率事件……
啊，不想这个了，脑袋疼，还是看书好。
11楼，[风之印]发表于2007-10-2912:14:34|删贴|加精
我记得那个小说的结局好象是想的太多挂了？大脑死机了貌似
12楼，[剑出昆仑血汪洋]发表于2007-10-2915:25:16|删贴|加精
太强了，其实不必过分地去追究这些，毕竟不是我们在写书.我们要做的就是顶老赖就行了.这种细节上的东西讨论起来要很久很久，longlongago.
13楼，[therainlover]发表于2007-10-2915:38:56|删贴|加精
实际这个所谓悖论只会陷入死循环，首先你要知道预测这种行为的目的是什么，它是为了在事情发生之前提前知晓，以便作为规避，即使不能最低限度也可以做到有心理准备。若一个人，真有可以预测未来五分钟的超能力。即使他下定决心每五分钟预测一次未来，那好，第一个循环，他预测到了下五分钟他在做什么，就是在做预测，预测什么，预测再下五分钟即是下一个循环的事，那他再下五分钟做什么呢？bingo，他还是在预测，就是预测再再下五分钟的事喽。如此者三，这个人是在预测了没错，问题他的预测结果只有一个，就是这个sb在预测，在做结果不用预测就已经知道是站在原地预测的预测。这种死循环只有到了某个时候有另外一个人跟他打声招呼，中断了他的预测也就是在他的预测循环中按下“pause”键，才会停下。希望到那个时候，这个sb不会已经沦落到骨销刑立的地步。如果这个sb真的sb到找个无人之境来预测的话，那我们只有为这个sb的sb行为祈祷
14楼，[银汉迢迢暗渡]发表于2007-10-302:08:03|删贴|加精
==回复楼主==>>只是预测你5分钟后自己在做什么而已，而不能在预测中添加“要做的事情”，因为你只能预测，不能改变。所以楼主的推理不成立
15楼，[银汉迢迢暗渡]发表于2007-10-302:15:23|删贴|加精
就如11楼和16楼的兄弟所说的干扰因素了
时间越长干扰因素则越多，因为你要预测事情的过程也要时间的，这时间已经占用你预测的未来的一部分了，而到最后你想在预测下一次的未来又占用一段时间，所剩下你预测的事情部分已经不多了，也就是说，你的生命过程只有1/3了，那还不如不预测。还费脑力
16楼，[一只耗子]发表于2007-10-309:30:02|删贴|加精
楼主的话让我想起了尼古拉斯拍的《预测未来》，刚开始主角的自白也说只预测未来的2（忘了准确的，ms是2）分钟内的事，到后来都已经超出2分钟了，是无限的2分钟的重叠！看到后面很cool！一预测到死，马上就推dao重来，在死境中寻求活路！
17楼，[疯癫ぃ笑]发表于2007-10-3011:18:34|删贴|加精
=回复=16楼，正如22楼说的那样，预见未来里主角是无限2分钟的重叠，只是不最大天堂该怎么用而已，也许正如10楼说的那样只是预见只是主角只是需要了解和小说情节发展相关的东西，或者只是小说发展的辅助吧!!
这就要看天堂怎么写了.
18楼，[傲龙逍遥]发表于2007-10-3023:29:17|删贴|加精
能够预测未来，那么你在所预测到的事情发生时，你所作出各种选择的概率就要发生变化…………这样循环下去…………汗~~如果用平行世界理论来解释，也就是要多出n个平行世界……汗~~~~~~~！！！！
19楼，[傲龙逍遥]发表于2007-10-3023:31:43|删贴|加精
确实，没必要深究，深究下去任何所谓的真理都得有个正确的概率…………没有一定正确的，也没有一定错误的，都是概率问题……
20楼，[刀。剑。枪]发表于2007-10-3114:02:48|删贴|加精
我也认为这就是悖论！举个简单的例子了：
我下面说的一句话是真的，
我上面说的话是假的！
那我说的话到底那一句是真的》？这就是悖论！
21楼，[炎道龙]发表于2007-11-112:15:53|删贴|加精
想起一部电影了，汤姆克鲁斯演的，忘了叫什么名字了，也是有预测功能的
22楼，[牛肉面疙瘩]发表于2007-11-320:24:47|删贴|加精
强人！！！支持大大，新书《重生之异能显中华》期待您的支持，支持新人支持新书，谢谢大大
23楼，[思&鱼]发表于2007-11-47:25:59|删贴|加精
人才
24楼，[叶卷叶舒]发表于2007-11-58:14:28|删贴|加精
能预测你会去预测吗`？
搞笑吧.你觉得看完人的一生预测后这日子还要继续过下去不`？
好远得不说说近的你能记得十年前今天发生了什么事情不`？
何况还是往后的六十年哪有那么容易记！
而且还是每五分钟的往后推你不累啊`
貌似有部片子叫遇见未来那部片子好象就是老赖的书差不多的性质！很牛叉的一部片子！！
老赖晚上回来帮你投票嘿我是落花hoho``
25楼，[月满楼-恨难酬]发表于2007-11-59:28:54|删贴|加精
==回复29楼==>>我记得一部尼古拉斯.凯奇的电影也是能预测未来2分钟!
26楼，[dodil]发表于2007-11-514:45:50|删贴|加精
不懂真的不懂……如此说来能看透生命呼？~~
27楼，[书友]发表于2007-11-518:51:21|删贴|加精
晕了~看着你们不断的说n个5分钟
28楼，[天外神龙]发表于2007-11-519:16:45|删贴|加精
我也在科幻世界上看过楼主说的那个故事。他的能力大概可以预测三十分钟后的事。
你想知道十分钟后会不会下雨，你可以预测五分钟以后的预测，你在五分钟以后预测这件事的结果是要下雨，那你现在就可以知道了。
不过运算量太大，后来故事中那个有预测能力的小男孩衰竭而死。
29楼，[米兰7号]发表于2007-11-520:52:05|删贴|加精
回复29楼，汤姆.克鲁斯的《少数派报告》，好像就是这一部电影吧.
30楼，[hallow?sum]发表于2007-11-522:57:11|删贴|加精
呵呵正准备写这个悖论一看精华已经有人先下手了。
其实这个悖论和罗素悖论有某种相似之处－－“一切”这个限定词不能乱用。能够预测十几分钟内的一切本身是一个很强的条件。
其实有人已经尝试解决这个东东了一种限定是：和自己有关的预测将会无效，这是九州世界的搞法。
另外一种是：把决定论改成混沌论。即预测不一定百分之百会成功，而是是一个概率问题。
那么当迭代足够长时间后这个概率将会小到和你随意说出的一个事件的概率一样；即预测无效。这个时候有效的预测时间将是有限长的。
31楼，[佳ㄖ]发表于2007-11-61:11:51|删贴|加精
额
我也会预测了
5分钟后~~~~~~~~
我睡觉了~~~~~~~~
32楼，[天傲狂鹰]发表于2007-11-61:19:06|删贴|加精
哈哈五分钟后我给这部作品推荐票了
你说好不好
33楼，[猪头cici]发表于2007-11-610:11:59|删贴|加精
不知道你们看没看过尼古拉.斯凯奇的电影其中有一部就是描写预测未来的主角能预测未来2分钟所发生的事推荐大家去找找看看非常棒的电影
34楼，[北山伊]发表于2007-11-610:16:48|删贴|加精
==回复11楼==>>？这是你说的悖论？
其实如楼上所说，悖论就是相互矛盾的命题。
另外：
1，预测未来中，尼古拉斯凯奇是因为遇见了女主角，所以有了一次超长的预测，并不是预测叠加的结果。其实就是因为凯奇一直有一个非2分钟的预测，就是遇见女主角，所以凯奇一直在，应该说等待吧，与女主角遇见。当然这只是戏剧手法，不必深究。
2，首先尼古拉斯凯奇只能知道与自己有关的事情，其次，时间只有2分钟，所以以为蝴蝶效应失误的概率减小了很多。
3，至于预测叠加，影片中并不是需要“运气发功”，而类似“灵光一闪”的那种感觉。所以预测和行动是可以同步的，这样就不存在“预测正在记录预测”的事情，而预测所叠加的事情，是以某件事件作为结束触发的，比如，发现了被劫持的女主角（实际上加上看电视也就这么两次，其他的炸弹，枪击，都是2分钟以内），所以不存在无限预测
35楼，[北山伊]发表于2007-11-610:26:18|删贴|加精
死循环（尽管仔细推敲，也有些矛盾……）。
所以，我想说的是，预测未来这部电影还是比较严谨的，而本书所说的五至十五分钟内五分钟的事情……，因为随机性很大，而且可干扰因素太多，主角本身就是一只超级大蝴蝶，完全就是一个鸡肋能力……
而且从目前一些的内容来看，文笔比较青涩，情节还是照搬样板都市异能校园系比较恶俗的调戏美女同学部分……
希望后面有所突破
36楼，[心本无涯]发表于2007-11-610:46:29|删贴|加精
讨论这个问题，看来大家都比较无聊啊~~
不过预测未来比回到过去要有可能的太多了~~~现在可是动不动就到远古和盘古结拜的~~
37楼，[一夕匕示申]发表于2007-11-611:42:15|删贴|加精
预测，有点类似时间异能……只不过把后面即将发生的事给重新回放了一遍……而且这预测事要消耗精神的！谁能说自己的精神无穷大？所以说lz无限预测这种事是不可能的！
38楼，[翔宇61]发表于2007-11-615:30:02|删贴|加精
这就和预测未来那部片子讲的一样的事，主角离被抓去研究不远了！
39楼，[阿克萨烈士旅旅长]发表于2007-11-712:44:35|删贴|加精
有意思，晚上回去好好看看！我就喜欢讨论这东西，哈哈~
40楼，[爱上冰咖啡]发表于2007-11-713:22:47|删贴|加精
不懂赚钱？？这个异能简直就是为赌博与炒股专备的！！！偶要是有这异能就不用经常亏了，哪怕是预兆出后5分钟都能及时出手了
41楼，[xysword]发表于2007-11-720:12:24|删贴|加精
预测本来就不是客观的东西，只能算主观的。这个小说根本不是科幻类的而是异能类的，你想从逻辑或者科学原理上考量那就是吃饱了没事干。
42楼，[布施]发表于2007-11-810:37:51|删贴|加精
晕，我觉的主角在预测未来的时候可以大大缩短时间，脑袋中想的在其他小说可是一瞬间回忆一生的，但是这又讲到了书中的精神力的问题，但是我们可以设定主角每当用完精神力之后，来个破而后立啊，反正是越来越强，于是关于什么悖论就显的不大终要了，因为这毕竟是起点啊，我们的作者就是大婶，他要怎么设定就是这么一挥笔的问题了，就象内容简介说的觉得内容会是很有趣、精彩、读起来很舒服的，非常好，歪理固德！那就很好了
43楼，[宝贝疙瘩]发表于2007-11-94:02:44|删贴|加精
==回复22楼==>>
尼的那个影片不是一直预测到死，而是在马上要来到的两分钟内，所有的可能性。就是说在将要来到的两分钟内，（比如说在他们去就他女朋友的路上还是逃跑的上我忘了）如过走这条路会有什么事发生，如果走另一条路会有什么事发生。从而找出条最安全的路线。而尼在影片中是从小就有这种能力的，预测已经成为他的本能就想睡觉吃饭一样。
44楼，[drac伯爵]发表于2007-11-916:35:34|删贴|加精
提个问题，猪脚预测到5分钟后发生了一件事，然后马上做出了种种努力，再然后这件事情在5分钟之后被规避了。也就是说猪脚预测到5分钟后应该发生的这件事在5分钟后其实没有发生。那么，猪脚到底是预测到了5分钟后发生的事情还是没有预测到呢？比如说（还是5分钟以后）有人过马路被车撞了，猪脚拦住了他，他就没被撞，结果改变了；彗星撞地球了，猪脚栏不住，结果不变。
45楼，[drac伯爵]发表于2007-11-916:39:51|删贴|加精
预测的事件不是一定会发生的，变数太多，就像绑架事件中，如果得到消息的警察提早行动，绑匪会因为察觉到危险而不在那个电话厅中打电话，那么预测的结果就变了。
46楼，[～(￣▽￣)～]发表于2007-11-103:54:18|删贴|加精
汗!又是这种时空问题!
其实只要拿平行时空出来的话，悖论就解决了
个人觉得就这么简单
47楼，[盛大通行证x]发表于2007-11-1014:59:55|删贴|加精
你预测的事情，必定是要了解想不到的事情，一定有外在的力量改变，不然的话，还要预测干吗？
所以，你坐在那里去想自己干什么有用吗？如果没有发生事情，你还是坐在那里，如果发生了外力作用，你认为你还能按自己的想法去办事吗？
除非，你能预测的是与自己无关的事情，那倒是可以……你就变成个预言机器了……
是不是很满足啊？
48楼，[我不爱看垃圾书]发表于2007-11-1220:55:40|删贴|加精
其实根本没有讨论的必要，只是作者随便写而已，讨论这个不如讨论如果真的可以预测到未来五分钟发生的事那预测什么好了，如果是我的话，哈哈哈，快中彩.10分钟开奖一次，我还不发死!
49楼，[果冻㊣]发表于2007-11-131:30:51|删贴|加精
赖神算的书应该有点用了吧？易学预测某事的结果不会受限于5分钟的，可以是几天，几个月之后的
50楼，[dfhyhs]发表于2007-11-1322:11:52|删贴|加精
他干脆找个道士师傅学个算命当个半仙泡个小妞算了
51楼，[一米唯美]发表于2007-11-141:46:56|删贴|加精
lz说的有道理，但是实际上是不可能的，用这样的方法可以适当延长时间，但是无限显然是不可能的。
打个比方说，你第一次开始预测，5分钟以后的自己在预测下一个5分钟的自己在做什么（也就是相当于现在的自己10分钟以后），但是在这个过程中，因为不可能直接知道自己在想什么，所以需要做记录，即使可以预测到自己在未来的时候会想到什么，但是在这个无限的预测的传递中，也必然存在时间的消耗，这就像电脑的信息传递，传递的过程本身消耗了时间，而开始传递的一瞬间本身也消耗了时间，这样在无限的瞬间消耗中，5分钟到头了。这样在预测中，有双重时间限制的预测中，通过lz所说的方法，越远的时间，预测到的事情就越少，直至为0。
以上，表达的不太清楚，希望有人能看懂。
52楼，[乖乖贝贝]发表于2007-11-1412:54:09|删贴|加精
预测未来说起来是没什么一的了，因为这个问题已经讨论的不要讨论了。以前的人们很希望可以用逻辑语言来构成一种交流语言，结果刚刚开始就失败了，因为有一种自然语言可以叙述的事情不能用逻辑语言叙述，比如：
一个理发师说：“我不给为自己刮胡子的人刮胡子。”这话在自然语言中没什么问题，可以说出来，不会出什么大问题，可以一考虑这话的逻辑信就产生了不可相容的错误，他为自己刮胡子吗？我没一般把这种自然语言的逻辑错误叫悖论，是一种自指性的错误，无法解决，预测未来破坏的是因果关系，因果关系是基于逻辑的，所以涉及到自己就矛盾了，如果不是涉及到自己就不会有矛盾的，大家认为呢？
53楼，[一米唯美]发表于2007-11-150:31:40|删贴|加精
==回复84楼==>>
我不给为自己刮胡子的人刮胡子。”
显然，这个人不可能自己给自己剪头，当然也有例外，但是我们按照通常情况来说，他要请别的人该他自己理发，自然也就可以在同时要求那个人给他刮胡子，这没有矛盾啊。
而且我不知道，你说的和预测未来有什么关系？
54楼，[caona]发表于2007-11-1512:42:41|删贴|加精
我预测我5分钟后将会和数十个美女发生关系，我默默的规避了
知道为什么吗
枪断人亡啊
55楼，[秋珏枫]发表于2007-11-1514:00:25|删贴|加精
5分钟说不好哦
56楼，[zhouyuanwei]发表于2007-11-1514:26:56|删贴|加精
预测本来就不是客观的东西，只能算主观的。
57楼，[点di缘分]发表于2007-11-1521:22:35|删贴|加精
预测需要冥想吧，总不能一直测下去吧，即使不过度消耗精神力，测出来的还是没什么用1
58楼，[赖长义]发表于2007-11-171:10:02|删贴|加精
本楼的辩论准备发到作品相关，所以删除了灌水、广告的帖子。不过貌似楼有点乱了。