胡元澄虽是长子，但父亲胡季犛却另立儿子胡汉苍为后嗣，这使胡元澄的地位甚为尴尬。为此，胡季犛曾借砚来比喻说：“此一卷奇石，有时为云为雨，以润生民”，并要求元澄对答，以观其志。胡元澄便回对：“这三寸小松，他日作栋作梁，以扶社稷。”胡季犛这便明白到元澄并无不满，于是决定立胡汉苍为太子。胡季犛还十分在意元澄和汉苍的关系，曾写诗告戒他们“天也覆，地也载，兄弟二人如何不相爱？呜呼哀哉兮歌慷慨１这等好日子过得并不久，永乐五年，张辅率领大军进入安南，当时胡汉苍召开御前会议，讨论或战或和。左相国胡澄则认为：“臣不怕战，但怕民心之从违耳。”对于战事并无信心。其后，张辅大军进入安南，经过一年，三月期间，胡澄领军对抗明军，不利，与胡季犛、胡汉苍等分途逃窜。五月，胡澄、胡季犛、胡汉苍都被明军所擒，胡朝灭亡。九月乙卯，胡澄与一干俘虏被带到南京，黎澄，因其擅长织造火器，不仅免于死，且祖孙三代均供职明朝廷，累获恩荣。
要说这人倒也有些本事，什么武器到了他手中竟能玩出新的花样来，最初被明成祖授命“督造兵使局铳箭、火药”。此后可谓是官运亨通，任工部主事、郎中内臣、侍郎，加上为人有撰著之才，亦甚得称颂。杨士奇、胡滢、杨荣等人对他极为称赞，在士林之中名气也不小，回来这大半年的功夫，他没少听说这位火器之神的大名，没想到今日竟有幸在这里看到了对方的大作，的确出手不凡。
两人坐着说了一会儿兵器的话儿，杨峥与兵器是个外行，自不敢多说，大半功夫都是在听张辅说话，一个听，一个说，圆桌上煮着茶汤，香气四溢，配上古色古香的书架，典籍，颇有世外仙人的感觉。
也不知说了多久，张辅看了一眼窗外的夜色，呵呵一笑，道：“很久没这么与人说话了，今日可真痛快！”
杨峥也有这种感觉，点了点头道：“那我在陪你说会儿？”
“呵呵，快拉倒吧？“张辅笑两声道：“你有功夫听我闲扯么，别磨叽了，找我啥事儿！”
“咳咳……？”杨峥轻咳两声，嘟噜道：“找你有事儿不假，可老人家好歹也是个国公吧，就不能含蓄点么，这不是让我难看么？”
抱怨的声音不小，张辅也听在耳朵里，微微一笑，也不反驳，平日里听到的都是奉承，客套的话儿，就是想听一句真话都十分的艰难，这话儿虽是抱怨，落在他的耳朵里，竟是无比的亲切。
“行了，本国公还不是看你时间宝贵，才说了句实话儿么？怎么？堂堂的杨侍郎连这几句话儿都受不住？”张辅笑眯眯的道。
杨峥忙道：“哪能啊，我是谁，江湖人称打不死的小强，不要说这不算难听的话儿，就算是再难听的，我也听得下去？”
张辅微微一笑道：“这个我相信，你这人别的本事没有，这厚脸皮的本事么，你认的第二，天下怕是没人敢说第一啊？”
杨峥大汗，爷爷的，有你这么夸人的，比骂我还难受。
两人相互打趣了片刻，张辅摆了摆手道：“好了，你说事儿吧？”
“这才像话嘛？”杨峥再一次嘟哝了声，这才收拾了一下心神，稍作停顿后道：“实不相瞒，今日我来就是想请让国公爷帮我制造点麻烦？”
“制造麻烦，你还嫌你的麻烦不够多？”张辅微微一愣道。他虽是退了不加，但怎么说也是堂堂国公爷，掌中军都督府事务，进太师的大人物，想要知道朝廷发生什么并不难，关键是看他想不想知道，最近开海禁、冲下西洋、罢黜朝贡、兴盛市舶司这么大的事儿，岂能不作了解，正是了解，才明白眼下杨峥遇到了怎样的麻烦，这麻烦说大也不大，关键是在于有一群疯狗在捣鼓，对付疯狗打不得，骂不得，还捧不得，所以才让人头疼的很，这份苦楚，张辅虽没吃过，但也能想象得出来，所以才对于杨峥这个要求感到惊讶。
杨峥显然是没想到张辅会这么吃惊，再细细想自己说的话儿，登时哑然失笑，一拍脑门道：“看，急糊涂了，我可不是让国公爷找我的麻烦，而是帮我撑撑场面，找找言官的麻烦？”
“找言官的麻烦？”张辅更是吃惊，自洪武爷设言官开始，只听过言官就是“言事”，而且可以“风闻奏事”，不必负任何责任。而皇帝对此应该“可用则用之，不可用则置之”，耐心听取，虚心接纳。洪武爷这么厉害的人，都被言官找了不少麻烦，更别说文武大臣了，自己是国公不假，可去找言官的麻烦，这不是没事找事么？
“这个么……”张辅一脸为难道：“本国公也不是有意推脱，更不是不想帮这个忙，而是自洪武爷开始，本朝就只有言官找别人的麻烦，找言官的麻烦没这么做过？”
杨峥道：“事豫则立，不豫则废。言前定则不跲，事前定则不困，行前定则不疚，道前定则不穷。往日你们没做，那是因为你们没这么想过，如今我来了，怎么也得试一试，不然这群疯狗还不知道要咬到什么时，人善被人欺，马善被人骑啊，国公也不想我天天被人欺负吧？”
张辅哈哈一笑道：“你杨峥会被人天天欺负，这话儿说出去谁信？”
杨峥翻了个白眼，道：“国公爷，你这话儿可就错了，我杨峥可是人称大明第一老实人呢，要不然这群疯狗谁也不欺负，就是咬着我不放呢，不怕告诉你们，就是今日他们还拦着我想当众行凶呢，若不是高大哥来得及时，小弟我怕是见不到你了？”
张辅看他一脸委屈的模样，颇有些好笑，可听这言官竟无法无天到这种地步，不由得冷哼了声，当今圣上文人气息太浓，对文官自是亲近了些，加上这几年天下承平，武将的地位慢慢被文官比下去，往日这些跳梁小丑的言官，也开始兴风作浪了，整日没事就知道四处咬人，什么鸡毛蒜皮的小事，也拿到公堂上，大书特书，更可恨的有时候为了打击人，甚至以贬损别人来抬高自己，不惜自虐以抬高身价等等。“折中、公允，调和之状可掬，悠悠然摆出别个无不偏激，唯独自己得了中庸之道似的脸来”。扪心自问，天下言官之中能一心为公的又有几个呢，大部分莫不是以言官为自己谋取名声、财富、地位、官位的手段罢了，所以杨峥提出要找言官的麻烦，他是一百个赞成，可怎么着，如何找，加上自己的身份的敏感，让他多少有些顾忌？“
“你说吧，让我怎么找麻烦？“张辅衡量了下，还是拍着胸脯道：”不怕告诉你，这帮疯狗仗着地位特殊，便胡乱的咬人，这几年我没少吃他们亏，早就有了这个心思，只是没人这么做过，今日杨大人有这个想法，本国公舍命陪君子，就玩一把，大不了不成功便成仁？“
看着已五十好几的张辅一脸的豪气，杨峥既感动，又好笑，哈哈一笑道：“你说的哪儿去了，又不是荆轲刺秦王，弄得那么悲壮做什么？“
“不悲壮不行，言官如今可是地位可不是洪武、永乐时了，当今皇帝好说话，又重视文官集团，言官已是水涨船高了，若不然，你以为他们个个都是圣人啊……？”
这一点杨峥倒也知道，明初的时候，朱元璋靠着文臣武将夺取了天下，与个人感情上，以及维护国家稳定上，武将是比文官要重要些，所以在明初，文官的品级、爵位不如武官的，这一点，从朱元璋大封功臣可以看出，当初，朱元璋封的功臣六国公只有李善长是文官，二十八列侯没有一个文官，伯爵中只有刘基、汪广洋是文官。朱元璋给亲王配备王相，武相正二品，文相从二品。甚至御史台的首脑左右御史大夫都由武将汤和、邓愈担任。各省首脑也是武官级别高，造成了武将一言堂的局面，即便如此，朱元璋还不满意，接着借胡惟庸一案，大杀文官集团，同事废除了丞相制度，裁撤了中书省，把相权分给下属的六部，它们由正三品，升为正二品；御史台一度降格为正七品，好不容易升格为正二品。三公、三孤这样的称号也废除了。这其实就意味着文官最高品级也就是正二品。建文帝即位以后，一度把六部尚书提高到正一品，可惜随着朱棣（明成祖）夺权的成功，祖制得到恢复，文官品级又回落了。直到明仁宗即位以后，封自己的功臣为三少（少师、少傅、少保）、三孤（太子太师、太子太傅、太子太保），文官最高品级才升到从一品。