朱祁镇也学狡猾了。
杨溥所言，漕运为政策，海运为备策，其实具体执行之中的规则，有一点约定成俗的感觉，并没有那个皇帝下圣旨。
朱祁镇却一口咬定，乃是太宗皇帝的决策。
不过是想用太宗皇帝背书。让文臣不能反对海运之策。
毕竟这与之前不一样。
之前朱祁镇只需说服杨士奇，什么事情都不会出错。但是杨溥却没有杨士奇的权威，这海运漕运之事，估计在海上还是有一番折腾。
杨溥自然能看出朱祁镇的小心思，却说道：“陛下所言极是。”
其实杨溥本身对海运并不是很反对，或者说并非特别反对，从某种情况来说，明初反对海运的力量并不大。
正如杨溥所言，永乐十三年，罢海运，仅仅是运河修建好了，没有需要而已。
但是随着运河发展，沿着运河一线，迅速的繁华起来，运河一线的城市，很多都与运河帮在一起了。
罢运河，就要考虑他们的意见。
杨溥纵然知道，海运成本比漕运成本低多了，都说海运成本高，但是海运损失率大概在百分之三上下。
但是漕运很多地方，都是要用纤夫。整个漕运维护费用在每年一百万两以上，这还是这个时间。
今后随着黄河的泛滥，运河的情况变得很是糟糕。维持所需的成本，更是高昂了不知道多少。
但是海运依旧没有办起来。
就是因为利益捆绑，那个时候的运河一线，已经不能没有运河了。
朱祁镇说道：“既然如此，是不是让下令造船，朕看王英所言，翻来覆去，就是一个船的问题，如果船足够大，何惧风浪，船足够大，倭寇又怎么敢靠近？”
杨溥说道：“陛下，臣以为这船不可能造太大，因为船越大越贵，如遮洋船，一百料，大概在一百两银子上下，臣好久没有过问了，大差不差，但是一千料的船只，却不是一千两了。”
“如果陛下，正想重建郑和宝船，二千五百料，所花就要几万两，还要历时数年。而且大臣们都不会同意的。”
朱祁镇皱眉说道：“为何？”
这就是用钱任性。
虽然太皇太后给朱祁镇攒下来的三千二百万两，而今已经霍霍的只剩下一千多万两了，而且随着治水工程，这个数目还在缩小
但是区区几十万两，朱祁镇还是能拿得出来的。杨溥说道：“陛下当初，可是说过，不再重启下西洋之事，而今却要出尔反尔。”
朱祁镇立即说道：“朕岂会如此，说是不下西洋，就不下西洋，不过是建船而已，何须如此。”
“外臣会担心陛下，明修栈道暗度陈仓。”杨溥说道：“即便陛下想要海运，郑和宝船也太大了一点，天津外海水浅，行不得大船。臣以为一千料的船就足够了。足以一船承载万石。
而且郑和宝船虽然不在了，但是当年的船只却还有不少，搜寻一些，然后再营造一批，就足以运粮了。”
其实石这个单位并不大。
一石米也就在九十二公斤上下，一万石，九百二十吨，差不多够用了。
正如朱祁镇所料，杨溥也没有指望海运多运多少米，如果仅仅一百万石的话，几十艘万石船就足够了。
杨溥可没有朱祁镇什么都想用新的想法，作为一个清官，他下意思为朝廷省钱。
当初郑和舰队虽然分给各卫所了，而郑和宝船没有人要，一来规格太高了，这郑和宝船的规格，近乎是御船了，也是因为郑和出外的时候，是钦差，才能用。
寻常时节，谁敢用。
所以一直停了几十年船，早就不成样子了。
但是郑和船队其余的船只，有相当一部分还在服役。
不要小看帆船的使用寿命，只要好好保养，能持续服役数百年的船，并非没有。不过大明卫所逃亡的样子，能不能好好保养船只，也是一个迷。
但是再怎么说，也不可能在十几年就将所有的船都用坏了，毕竟郑和上一次下西洋，还是宣德年间，距今不过十年。
甚至杨溥觉得四处查一查，这个造船的钱就省下来了。
朱祁镇心中暗道：“这个外臣就是你吧。”不过想想，他也无话可说。
他倒不是不想出尔反尔，什么，你说金口玉言？朱祁镇从来不当自己是一个皇帝，而是一个政治家，作为一个抱负的政治家，出尔反尔，不是应该的。
当然了，要考虑到时代不同。
皇帝的个人形象，也就是德行，也是很重要的。
他心中衡量一二，觉得因为这个一件事情，败坏自己的形象太不划算了。说道：“就依先生之意，不过先生也说这王英是可用之人，是否能让他为海运总兵官，专司此事。”
杨溥说道：“陛下所言极是，只是王英提拔太快，并不利于王英将来，一两年之间，王英从锦衣卫千户到卫所指挥使，已经是越迁了。”虽然在潜规则之中，皇帝身边的御前卫比外面的卫所高一等，锦衣卫也是御前卫之一，但不是全部。
所以王英从锦衣卫之中升迁出去，才能一跃成为指挥使。
但毕竟跳了很多台阶。再升就太高了。
“不如这样吧。”杨溥说道：“派遣一重臣遥领此事。具体的事务让王英来办，三五年后，如果王英办得不错，就让他升任总兵官。”
总兵这个官职，在清代变得不值钱了。但是在明代还是很值钱的，一省军方最高官职，乃是都指挥使，而统领数省兵马，才是总兵。
几乎等于方面军司令。而且在明初一般挂总兵官的都是勋贵，虽然说不成文，但是只要细细去数，凡是挂总兵官的，不是勋贵，就是封爵在即。
所以孟瑛打麓川，以保定侯的身份，挂得才是平蛮将军，云南总兵官。而之恰沐昂身上也是有爵位的。
当然了，同样的是总兵官。海运自然不能云南总兵相比。
不过，是朱祁镇想要这一直负责海运的船队，规格高一点，最总要是，而今漕运最高官员，乃是漕运总兵。
既然要将海运与漕运并列，为何不能有海运总兵。
朱祁镇也明白，王英即便是功臣之后，如此升迁，也太快，简直是坐飞机一般。说道：“既然如此，就令丰城侯负责海运事务，丰城侯坐镇南京不能分身，这事情就让王英去办吧。”
杨溥说道：“臣以为，以魏国公坐镇南京遥领之，却是最好不过了。”
朱祁镇一听，说道：“魏国公也走了先生的门路？”
杨溥说道：“老臣如何，陛下不清楚吗，老臣之言行，都是为天下着想，绝无私心，陛下疑臣，可令锦衣卫抄家，可有非分之物！”
朱祁镇见杨溥如此，立即道歉说道：“是朕失言，是朕失言。”
杨溥这才收敛怒容，说道：“陛下之心，臣也明白，魏国公谋求出镇南京，在满朝上下，早就不是秘密了，臣忽然提此事，的确有些身处嫌疑之地。”
正如杨溥所言，魏国公徐家不想在北京，也不是一天两天了。甚至魏国公与定国公两家之间，早就将家给分好了。
中山王徐达所有田产，在北归定国公，在南归魏国公。魏国公从宣德以来，就想南归。
也正因为时间长，所有秘密都不是秘密了。甚至有魏国公贿赂言官，为他说话的事情发生。
朱祁镇说道：“以先生之见，是让魏国公南下好，还是不让魏国公南下好？”