魏征的话成功引起了所有人的注意,就连李二眼中也充满了诧异。
这老小子不是一向主张薄赋敛,轻租税,宽待百姓的吗,现在朝廷让百姓挣钱,你怎么还反对了呢?
李二蹙眉道:“魏爱卿,祸从何来?”
魏征拜道:“没钱,朝廷虽然得益于程处默的捐献发了笔横财,但那只是横财,没有后续收入很快就会花完,这次征召徭役管饭给钱,以后呢?”
“大唐疆域纵横上万里,多少州县每年要疏通多少河道,别的不说,单单大运河的维护清沙需要多少徭役,这些徭役全都管饭的话,朝廷负担的起吗?”
“敢问陛下,这次管饭给钱下次呢,以后呢,是不是所有工程都需要这么做,若是,钱从哪来,若不是,百姓能同意吗?”
“由俭入奢易,由奢入俭难,百姓的胃口被养起来容易,再退回去可就难了,咱不能一顿吃饱不管以后死活啊。”
殿中再次陷入沉默。
平心而论,魏征说的在理,李二无言以对。
大唐如今百废待兴,需要用钱的地方太多,朝廷的财政收入却很有限,跟后世背着房贷车贷的社畜似的,需要精打细算才能勉强过活,根本没有挥霍的资格。
若真按照杜如晦的想法来,百姓是爽了,朝廷呢?
朝廷维持不下去,百姓就又得陷入战乱,最后只能双输。
说白了,还是穷。
杜如晦拜道:“魏大夫言之有理,既如此只能实行第二套方案了,将需要修理疏通的河道承包出去,比如朝廷出三十万贯将河道承包给你魏大夫,你负责招人干活,朝廷只管付钱监督,但有个前提,你必须按照朝廷颁布的律法来干,征召的百姓必须按时薪水,若敢随意克扣朝廷立刻治罪。”
“至于将来朝廷没钱,或者其他原因需要干活时,可以按照原先的方法征召徭役,魏大夫觉得如何?”
说白了就是给私人干活要发钱,给朝廷干活非但不发钱,还得自备工具干粮。
这是程处默提出来的计策,知道的人有限,杜如晦就是其中之一。
时隔多日,杜如晦依然忍不住为这个方法拍案叫绝,活也干了百姓也赚钱了,一举两得啊。
魏征苦笑道:“杜相言之有理,但还是那个问题,钱从哪来?”
“你所说的承包确实不错,能同时激发百姓和士族的积极性,可谓一箭双雕,但杜相有没有想过,朝廷直接干可能只需花十万贯,多了承包的商人这一道工序可能就得花十五乃至二十万贯,朝廷负担不起啊。”
“呃……”杜如晦那个郁闷吆。
原以为发了笔横财可以豪横一次,结果却发现还是跟以前一样苦逼。
关键人家说的在理你得认,因为这是事实。
众人无奈齐齐看向李二,李二则想骂娘。
他现在满脑子都是防范明后两年的蝗洪两灾,哪有心思想那么远。
以前没办法也就算了,现在有办法预防天灾,他自然要全力以赴,因为这两场灾害对他太重要了,处理不好的话,有心人铁定会将天灾跟玄武门联系在一起的。
今年闹场旱灾,城中都出现了不少阴阳怪气的风言风语,各种天灾接踵而来的话,某些人会疯狂的。
说什么也不能给这群人机会。
但魏征说的也不能不理,朝堂上这么多人看着呢,想要推行计划就必须说服魏征,奈何他没说服魏征的能力,只好叹道:“宣程处默觐见。”
宦官上前喊了一嗓子,趴在门缝上看戏的程处默立刻提刀入殿,拜道:“臣程处默拜见陛下。”
“平身吧。”李二等他站起才说道:“刚才魏大夫说的都听见了吧,说说你的意见。”
百官抬头看看李二,再扭头看看程处默,眼中满是惊讶与诧异。
这么大的事竟然询问这小瘪犊子,大唐是没人了吗?
这小子何德何能,竟能让陛下如此器重?
程处默被盯的发毛,举起唐刀说道:“你们别乱来啊,今我可有刀。”
大唐官员武德太飙,在朝会大殿上动武也不是稀奇事,闹不好真会围殴自己的。
百官阴沉着脸再次对程处默怒目而视,不过没人说啥,都怕。
人家可是带刀侍卫,可以扛着武器在宫中自由出入的,真被砍上一刀划不来。
就算他不敢拔刀,只拿刀鞘砸也疼啊。
李二没好气的骂道:“说正事,你有没有主意。”
程处默以刀拄地,一手扶着刀柄一手插着腰,摆出一个自认为风骚的姿势说道:“不就是钱嘛,赚就是了。”
“朝廷应对财政危机的办法无非两个,开源节流,但你们只想着节流,从未想过开源,这是不对滴。”
“节流就是省钱,你每年只赚一百贯,就算不吃不喝又能攒多少,相反你每年赚一万贯,就算挥霍一半也比一百贯多不是。”
殿中记恨他的不少,话音刚落卢庆之便出列反驳道:“说的轻巧,怎么开源,加税吗?”
大唐目前的税收来源有限,以前还能抢劫,靠灭王世充,窦建德等诸侯缴获,现在天下基本统一了,没得抢了,剩下的梁师都和突厥比大唐还穷,人家不抢你就不错了。
统一之后社会秩序逐渐恢复,还是得靠征收农商等原始税种过日子。
同样是农商税,大唐比前隋差的太远,首先良田大多是士族的,他们有免税特权还有偷税漏税的丰富经验,导致朝廷收上来的赋税很有限。
商税也是一样,赚钱的大宗商品全被世家把持着,小商小贩的税才几个铜板。
对此朝廷也没什么好办法,大唐是在士族的支持下建立的,士族出钱出粮帮你坐江山,你都得到江山了,我们要点免税特权不过分吧?
理论上确实不过份,但产出就那么点,士族拿走了朝廷怎么办?
生产力低下伴随着分配不均,朝廷能有钱才怪了。
鉴于以前的经验,殿中官员所理解的开源就是加税,这明显是扯淡,天下刚刚经历战乱,百姓穷的都快卖血了,加税不是逼他们造反吗?
程处默笑道:“开源并非加税,而是扩大税收种类,说这个问题之前咱们先说说什么是税收,你们谁告诉我何为税收?”
百官面面相觑,他们只想着收钱,还从未想过这个问题,闻言全都凝眉苦思起来。
过了许久房玄龄才说道:“税收是为维持朝廷运转,向百姓强行征收的财物。”
“夏朝最早出现的税收方式是贡,即臣属将财物献给君王,当时臣属虽然必须履行这一义务,但因为贡的数量,时间尚不确定,因此贡只是税的雏形。”
“后来西周征收军事物资称赋,征收土产物资称税,春秋后期,赋与税统一按田亩征收,虽然赋原指军赋,即军王向臣属征集的军役和军事所需财物,但事实上征集的收入不止限于军赋,还包括朝廷其他方面的支出。”
“后来国家对关口,集市,山林,湖泊征集的收入也称为赋,所以赋已不仅指国家征收的军需品,而是具有了税的含义。”
“因此,税收就变成了赋与税的总和,即百姓向国家缴纳的田亩,关口,集市,山林,湖泊等等的部分产出。”
这话没错,田税关税商税,山林湖泊税确实是封建王朝的主要税种。
至于收取的标准,是以维持朝廷日常运转为前提的,收多少主要看朝廷花多少,遇上李二这种节省的皇帝就征的少,百姓的日子也就好过,遇上隋炀帝那样肆意挥霍的主百姓的日子就难熬了。
程处默笑道:“房相言之有理,但不全面,或者说还停留在比较浅薄的认知层面,对于税收的理解依旧浮于表象概念。”